Phỏng vấn Giáo Sư Vũ Quốc
Thúc, một chính khách phục vụ hai chế độ Cộng hòa
Mặc Lâm, biên tập
viên RFA, Bangkok 2015-04-28
Trong 40 năm qua,
người Việt lưu lạc khắp nơi trên thế giới với đủ
thành phần xã hội trong đó không hiếm những tinh
hoa của Miền Nam Việt Nam. Trong chuyên đề Ký ức
40 năm chúng tôi xin giới thiệu Giáo sư Kinh tế
Vũ Quốc Thúc, từ năm 1954 cho đến 1975 ông từng
là Thống đốc Ngân hàng Quốc gia, Cố vấn phủ Tổng
thống Ngô Đình Diệm. Đến Đệ nhị Cộng hòa khi
Tổng thống Nguyễn Văn Thiệu chấp chính ông giữ
chức Quốc vụ khanh đặc trách kinh tế hậu chiến
và là Khoa trưởng của Đại học Luật khoa Sài Gòn
trong thập niên 60.
Mặc Lâm:
Thưa Giáo sư, trong vài ngày tới là đúng 40 năm
ngày cuộc chiến tranh Việt Nam kết thúc. Thời
điểm này hàng triệu người từng vượt biên tìm cái
sống trong cái chết thì hình ảnh cuối cùng của
chiếc xe tank húc đổ dinh Độc lập không thể phai
nhạt trong tâm trí của họ được. Giáo sư có ký ức
gì cho riêng mình trong ngày này thưa ông?
Giáo Sư Vũ Quốc Thúc:
Không bao giờ mình quên được mốc thời gian 30
tháng Tư đó, đối với tôi có thể nói đó là ngả rẽ
lịch sử. Ngày 30 tháng 4 năm 1975 tôi đã toan tự
vẫn nhưng có một người anh bà con lúc ấy đang
lánh nạn ở Sài Gòn anh ta có khuyên tôi thôi thì
nếu mà chú đã chấp nhận chết thì tội gì không
đợi họ đến, đợi họ đã nếu có cách chống lại họ
thì chống, nếu họ có giết mình thì đàng nào cũng
chết mà! Tôi thấy lời khuyên đó hợp lý thành ra
tôi tìm cách đi chui, đi vượt biên.
Mặc Lâm:
Qua cuộc chiến tranh Việt Nam, được tham gia vào
chính trường cũng như giữ các vai trò quan trọng
trong hai chính phủ Giáo sư nghĩ gì về sự chấm
dứt có thể hiểu được vào ngày 30 tháng 4 thưa
ông?
Giáo Sư Vũ Quốc Thúc:
Trong bất cứ cuộc chiến tranh nào xảy ra giữa
mình và ngoại bang thì ta đánh cho đến cùng
nhưng trong cuộc chiến tranh người Việt chống
nhau với người Việt thì đương nhiên có một lúc
nào đó người ta không thích đánh nhau nữa vì
người ta thấy đều là đồng bào mình cả tại sao
lại chém giết lẫn nhau? Bấy giờ nó là vấn đề tâm
lý đương nhiên người Việt chống nhau với người
Việt thì không thể nào kéo dài được. Con người
vẫn là con người cái suy tư của tôi là như thế.
Vì vậy cho nên hãy làm mọi cách tránh đừng cho
thảm họa chiến tranh tái diễn. Nếu chiến tranh
mà ngoại quốc nó đánh mình thì tất nhiên không
thể nào mình chịu rồi. Nếu mà mình với mình đánh
nhau chỉ vì ý thức hệ hay quyền lợi thì hoàn
toàn vô lý.
Mặc Lâm:
Thưa Giáo sư ông đã từng có thời gian làm cố vấn
cho Tổng thống Ngô Đình Diệm, theo ông thì Tổng
thống Diệm có khuynh hướng dân tộc tự chủ như
nhiều người nhận xét và từ lập trường này mà ông
bị giết bởi quân đội vào năm 1963 hay vì chế độ
gia đình trị bởi sự lộng hành của các người
trong gia tộc Ngô Đình?
Giáo Sư Vũ Quốc Thúc:
Đã nhiều lần ông Diệm tâm sự với tôi và phải nói
rằng ông Diệm là một người yêu nước. Còn về anh
em ông ấy thì tôi không biết nhiều nhưng riêng
ông Diệm thì ông ấy là một người yêu nước và
không muốn ngoại bang chi phối mình. Ông cũng sợ
nội chiến đúng như tôi sợ vậy.
Tôi còn nhớ cứ vào buổi
tối, ăn cơm tối xong thì ông gọi phone thẳng cho
tôi mời tôi vào chơi nói chuyện, tâm sự với tôi.
Tôi thấy con người ông lúc đó không phải vì
chính trị hay gì khác mà lúc ấy quả thực ông ấy
nói lên cái nỗi lòng của ông ấy. Tôi biết ông
không phải là người sẵn sàng theo ngoại bang.
Mặc Lâm:
Giáo sư từng giữ chức Quốc vụ khanh đặc trách
tái thiết hậu chiến trong chính phủ của Tổng
thống Nguyễn Văn Thiệu, vào thời điểm 30 tháng 4
giáo sư có còn tham chính nữa hay không?
Giáo Sư Vũ Quốc Thúc:
Lúc đó quả thực tôi không còn trong chính quyền
nữa tôi là một giáo sự và chỉ dạy học ở trường
Luật, tôi không còn giữ chức vụ gì nữa tôi đã
rời khỏi chính quyền. Từ năm 1972 thì tôi đã
không còn làm Quốc vụ khanh nữa. Từ năm 72 tới
1975 tôi chỉ dạy học thôi.
Mặc Lâm:
Vâng, có thể vì lý do đó mà Giáo sư không bị tập
trung cải tạo hay còn nguyên nhân nào khác?
Giáo Sư Vũ Quốc Thúc:
Tôi cũng không hiểu tại sao nữa. Thú thật là về
sau này tôi mới thấy họ nói qua lời kể lại của
cán bộ cao cấp cho biết là ngoài Bắc người ta
nghiên cứu cái chương trình, kế hoạch hậu chiến
của tôi và tôi chỉ dự đoán thế thôi chứ không
biết nỗi? Tôi đoán rằng người ta dự tính đến một
lúc nào đó người ta dùng kế hoạch hậu chiến đó
để xin viện trợ, ngay cả xin viện trợ Mỹ, và có
lẽ vì thế mà họ không bắt tôi đi cải tạo. Họ đã
tới tận nhà bắt tôi đi và giữ tôi hơn hai tuần
lễ lấy cái cớ là tôi đi chui nhưng sau đó họ lại
thả vể nhà quản thúc tại gia họ cho bộ đội đóng
chốt quanh nhà. Tôi ở tại một cao ốc và họ ở
đàng trước, đàng sau quản thúc tại gia, nhưng
dẫu sao họ không bắt tôi đi học tập như ông anh
tôi.
Mặc Lâm:
Giáo sư đã sang Pháp định cư từ năm 1978, suốt
37 năm qua trong cuộc sống lưu vong ấy ông có
nhận xét gì về cộng đồng người Việt hải ngoại và
điểm chung nào mà theo ông là cần phải giữ gìn
và phát huy hơn nữa?
Giáo Sư Vũ Quốc Thúc:
Trước nhất là tôi thấy hiện thời người dân ở hải
ngoại tính ra có lẽ cũng đến 4 triệu người Việt,
tất nhiên cũng là thiểu số so với hơn 80 triệu
người trong nước nhưng chính cái thiểu số người
Việt hải ngoại đó lại là một thành tố vô cùng
quan trọng đối với tương lai của dân tộc mình.
Tôi đã biết trong nước từ
xưa qua các chế độ người mình có một tầm nhìn có
lẽ nó hơi hạn hẹp quá không nhìn xa xôi và rồi
cũng không ý thức được nhu cầu của dân tộc là
phải phát triển để ít nhất cũng thành một nước
thực sự độc lập, giàu mạnh. Người trong nước có
lẽ cũng vì hoàn cảnh lịch sử đưa đến chỗ trước
hết là chiến tranh dành độc lập, sau rồi lại đến
chiến tranh lôi cuốn vào cuộc chiến giữa hai
khối tư bản tự do và khối cộng sản độc tài toàn
trị. Bị lôi cuốn vào cuộc chiến tranh đó và như
tôi đã nói là rốt cục người mình lại chia rẽ
chống nhau với người mình. Ngoại quốc người ta
dùng người mình làm lợi cho người ta trong bãi
đấu thành ra tôi thấy đó là một đại họa cho dân
tộc.
Bây giờ có một số người
vượt ra ngoại quốc được. Vượt ra ngoại quốc vì
hoàn cảnh không thể khác phải bỏ nước ra đi. Khi
người ta đã liều mạng đi trên những chiếc thuyền
mong manh trên biển cả mười phần chết đến 5, 6
thế mà người ta cũng bỏ nước ra đi. Khi ra đi
như thế chúng ta có một cái nhìn toàn cầu, không
còn chật hẹp như trước nữa, không nghĩ tới quê
hương mà chém giết nhau chỉ vì quyền lợi ngắn
hạn. Bây giờ những người ở bất cứ nơi nào bên Mỹ
hay Âu châu hay Á châu chăng nữa thì họ đã có
một cái nhìn toàn cầu.
Với 90 triệu người mà
trong đó có biết bao nhiêu người tài năng nhưng
tại làm sao mà mình cứ để cho người ta lợi dụng
mình như một con cờ để cuối cùng chém giết lẫn
nhau? Cái điều đó nó làm cho tôi vô cùng phẫn
nộ. Đó là những gì nó ám ảnh tôi trong bốn chục
năm qua.